Женский форум приветствует всех своих Друзей, Гостей и Читателей!
Двери нашего форума всегда отрыты для всех!
Надеемся Вам у нас понравится и Вы заглянете сюда ещё не раз...
Приятного общения!
Женский форум
Женский форум приветствует всех своих Друзей, Гостей и Читателей!
Двери нашего форума всегда отрыты для всех!
Надеемся Вам у нас понравится и Вы заглянете сюда ещё не раз...
Приятного общения!
Женский форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Окт 10 2009, 01:15
Господа модераторы, ребята
большая просьба не уничтожать эту тему
( “ Иногда можно многое сделать просто ничего не делая “ ) представьте Вы не нажали клавишу, а кто-то это прочел и никогда не поступил так, понимая ответственность и осознавая новый смысл слова предохранение. И даже если вы убережете только одного ребёнка и поможете одной маме сохранить своё дитя - всё это уже стоило делать!"
Давайте попробуем посмотреть на процедуру аборта и высказать свои мнения за или против.
Моя позиция однозначно против. Вначале обсуждения предлагаю ознакомиться с ниже приведенным текстом.
Младенцы, восходящие на Голгофу
Впервые в мире аборты были узаконены в большевистской России в 1920 году. Сегодня наша страна занимает первое место по количеству сделанных операций подобного рода.
Эти кадры не "для слабонервных". Не случайно в аннотации к фильму, созданному американским врачом Бернардом Натансоном, настоятельно рекомендуется соблюдать максимальную осторожность при показе человека с неподготовленной психикой запросто может хватить удар. В ленте под названием "Безмолвный крик" с помощью ультразвуковой аппаратуры запечатлен процесс восхождения 12-недельного малыша на кровавую голгофу. Бесстрастная видеозапись зафиксировала те моменты, когда в утробе матери, согласившейся на аборт, его, живого ребенка, последовательно разрывают, четвертуют и размалывают холодные стальные инструменты. Следующие четыре абзаца людям со слабыми нервами и сердцем лучше не читать.
...На экране появляется картинка. Вот голова ребенка, вот его тельце. Маленькая ручка тянется ко рту. На изображении различаются не только ротик, глаз, носик, но и даже то, что головка малыша заполнена мозгом. Видна глубокообразная ткань - плацента. Внизу, у самого края экрана, расположились крохотные ножки. Сердечко бьется ровно, совершая 140 ударов в минуту. Время от времени малыш слегка меняет свое положение. Все его движения спокойны: он ощущает уют и безопасность.
Вдруг рядом с границей экрана появляется зловещая тень - это вакуум-кюретка (специальный инструмент, присоединенный через вакуумную трубку к электронасосу с "засасывающим" давлением около 55 мм ртутного столба). Она медленно, но неумолимо приближается к малышу. Он уже ощущает опасность: пытается отодвинуться от инородного тела, в его активных, но совсем беспомощных движениях появляется панический страх.
Вакуум-кюретка нащупывает ребенка. Возбуждение и ужас малыша достигают апогея. Его маленький ротик раскрывается в безмолвном крике. В последнем порыве отчаяния он трогательно и беззащитно отодвигается в сторону в левую часть матки. Сердце бьется все быстрее и быстрее: 200 ударов в минуту! Плодный пузырь прорывается, утробные воды, составляющие теплый уютный мирок этого маленького человечка, быстро исчезают. Кюретка безжалостным драконом впивается в тельце ребенка и буквально отрывает его от крохотной головки. Теперь все...
Секунду спустя врач вводит аборцанг. Он крепко обхватывает оставшуюся в матке головку, Слабые, еще не сформировавшиеся косточки маленького черепа раздавливаются и расплющиваются в одно мгновение. То, что еще несколько минут назад было головой, удаляется. Теперь на экране видны только куски тканей и осколки - все, что осталось от крошечного и беспомощного человеческого существа. Убийство в ассортименте.
Описанное выше представляет из себя так называемый мини-аборт и считается наиболее "гуманной" операцией подобного рода. Существуют и другие. Так, например, ребенка расчленяют и удаляют из матки с помощью специального петлеобразного ножа. Этот аборт совершается вслепую, в результате чего у каждой четвертой женщины травмируется мышечный слой матки. После чего поврежденный участок не восстанавливается. Случается и прободения матки.
Другим видом аборта, осуществляемым при беременности сроком до 27 недель, является малое кесарево сечение. Дети в это время часто жизнеспособны. Они плачут, стучат ножками, двигают ручками. Чтобы избавиться от них, их умертвляют самым варварским способом: кладут между рамами окна или в холодильник, где они быстро погибают от переохлаждения. Есть и менее "гуманные" способы прерывания беременности...
Жизнь человека начинается не с рождения, а с момента зачатия. Уже самая первая клетка - зигота - является неповторимой и содержит всю информацию о человеке: его пол, рост, цвет волос, черты лица, строение всех белков, группу крови, способности.
После 18 дней приходит в действие его собственная система кровообращения, кровь малыша уже не смешивается с материнской и может отличаться от нее по группе. Начиная с четвертой недели, он уже может чувствовать любовь своей мамы, радоваться, пугаться, слышать звуки.
В шесть недель у маленького человечка формируются руки, ноги, глаза. Нос, уши. Можно даже снимать энцефалограмму мозга. И хотя сам эмбрион весит только 30 граммов, он уже совершает первые движения. Он чувствует боль и отдергивает ручку, если ее уколоть.
В десять - одиннадцать эмбрион еще так мал, что мог бы стоять на мизинце своего отца, но у него уже можно снять отпечаток пальцев, он двигает глазками и язычком. Если подсластить околоплодные воды, он будет чаще глотать их , и совсем перестанет это делать, если они вдруг станут горькими.
К двенадцати неделям, когда по нашему законодательству разрешается аборт, все органы и системы плода окончательно формируются и остается только их развитие. Малыш дышит, четко реагирует на свет, тепло, шум. Он поворачивает головкой, сжимает кулачки, гримасничает... Интересно, что в четырнадцать недель сердце ребенка перекачивает 24 литра крови в день. Он засыпает и просыпается вместе с матерью. Если на него направить яркий свет, он беззащитно закрывает свое лицо ручками.
"С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума", - считают заведующий кафедрой эмбриологии Биологического факультета МГУ, профессор, доктор биологических наук В. Голиченков и его коллега-профессор той же кафедры, доктор биологических наук Д. Попов.
Добавлено: Цитаты врачей
1) Врач B.McMillan о том, почему она прекратила делать аборты: "Дошло до того, что я не могла больше видеть маленькие тельца".
2) Медсестра абортария: "Здесь мы делаем операции. Здесь все, что мы делаем. Бывают тяжелые, мрачные моменты, когда я думаю, что не могу больше вынести вид еще одного таза с кровавыми останками, или прошептать еще одну фразу утешения. Так я выхожу из операционной после всех и ищу новую карту. Я готовлю себя к новому тазу, новой быстрой и раздражающей потере".
3) Другой работник той же клиники: "Мы все хотели бы, чтобы плод был бесформенным, но это не так. И это больно. В этом много душевной боли".
4) "Руки, ноги, грудные клетки появляются в щипцах. Это не является знаком для кого-либо". Врач В. Томпсон.
5) Каждая женщина имеет одни и те же два вопроса. Первый: "Это ребенок?" "Нет", уверяет ее врач, "это продукт развития зародыша (или сгусток крови, или кусок ткани)". Несмотря на то, что эти врачи видят этих детей ежедневно, менее дюйма длиной, с руками, ногами и глазами, закрытыми, как у новорожденных щенков, они лгут женщинам. Сколько женщин решилось бы на аборт, если бы им сказали правду?" - Кэролл Эверетт, бывшая владелица двух клиник по производству абортов и директор четырех.
6) "Они (плоды) были рядом с мусорными баками в картонных коробках, как цыплята. Я заглянула в коробку перед собой. Там был маленький голый человечек, плавающий в кровавой жиже".- Работница клиники Susan Lindstrom, M.S.W.
7) "Вам надо стать немного шизофреником. В одной комнате вы ободряете пациентку, что небольшое нарушение в сердце плода не страшно - у нее будет замечательный здоровый ребенок. В другой комнате вы уверяете другую женщину, которой только что сделали аборт, что это хорошо, что сердце было уже нездорово... Ей не о чем беспокоиться. У нее не будет живого ребенка... Кто-то должен делать это. К несчастью, мы исполнители в этом случае". - Врач John Szenes.
8 "В первый раз я почувствовал себя убийцей, но делал это снова и снова, а теперь, 20 лет спустя, я вижу, что случилось со мной как с врачом и человеком. Да, я стал жестоким. Правда, деньги были важны. О, было просто однажды сделать шаг - увидеть в этих женщинах животных и в этих младенцах - кусочки ткани..." - врач (без подписи).
9) "Я ненавижу христиан, так как знаю, что они прощены, и я знаю, что Бог никогда не простит мне то, что я делаю" - врач, (без подписи.
10) "Со строгой медицинской точки зрения, каждую беременность следует прерывать " - врач Лиза Фортиер.
11) "Я не знал ни одной женщины, которая, родив ребенка, не была вне себя от радости, что я не убил его" - британский врач Алек Бурн.
12) Из свидетельства многих женщин, утверждавших, что им не сообщали о том, каким образом будет сделан аборт или о том, какую мучительную боль им придется испытать. Одна молодая женщина по имени Рианел задала вопрос: "Почему кто-нибудь, кто знал о развитии утробною плода больше, чем я, не потратил времени и усилий на то, чтобы рассказать мне об этом до того, как я уже приняла это бесповоротное решение?"
13) Относительно методов, к которым прибегает медперсонал для уничтожения жизни миллионов детей, царит широко распространенное неведение. Например, в сентябре 1993 г. Брэнда Прэт Шейфер, медсестра с тринадцатилетним опытом работы, была направлена ее учреждением в клинику, где делали аборты. Ввиду того, что сестра Шейфер считала себя ярой сторонницей абортов, она и не думала, что это назначение послужит причиной возникновения проблем.
Но она ошибалась. В своем заявлении она говорила: "Я стояла рядом с доктором и наблюдала за тем, как он делал аборт, частично напоминавший роды, у женщины на шестом месяце беременности. Пульс ребенка отчетливо просматривался на экране ультразвукового аппарата. Доктор извлек все тело и руки младенца, кроме его маленькой головки. Его тельце двигалось, пальчики сжимались. Он бил своими ножками.
Доктор взял ножницы и воткнул их ему в затылок. Ребенок судорожно дернул ручками и замер в напряжении, как обычно случается с детьми при испуге, когда им кажется, что они вот-вот упадут. Затем доктор вынул ножницы, вставил в образовавшееся отверстие трубку мощного насоса и высосал мозг младенца. Теперь его тельце выглядело вялым и безжизненным. После этого случая в клинику я уже не вернулась. Но до сих пор меня преследует выражение лица того мальчика. Это было совершенное, ангельское лицо, которое мне когда-либо доводилось видеть".
14) Есть и другие ужасные методы, практикуемые специалистами. Например, инъекция соляного раствора, применяемая после 16 недель беременности. Через брюшную полость матери в сумку с ребенком вводят длинную иглу, через которую вводится сильный соляной раствор. Ребенок питается этим раствором, "дышит" им и это медленно его отравляет. Он бьет ручками, судорожно дергается всем своим тельцем, заживо сжигаемый раствором.
15) чётко было видно, как инструмент отсёк маленькую ручку, но самое страшное, что он ещё жив, его ротик открыт в безмолвном крике от немыслимой боли, ещё одно движение инструмента пришлось на ножку ребёнка, но он ещё жив. Через несколько минут его сердце навсегда было остановлено.Это "обычная", законная, оплачиваемая работа акушеров абортария, коей я имел несчастье быть свидетелем, и по закону я не имел права вмешаться и воспрепятствовать убийству.
P.S. Цитата врача
- Ненавижу тех мамаш, которые дотягивают до четвертого-пятого месяца, - вздыхает, не прерывая работы, Маргарита Михайловна. - Плод уже сформировывается, и тогда аборт больше похож на расчлененку, чем на операцию. Когда видишь на своей ладони оттяпанную твоими щипцами ручонку, хочется прирезать эту стервозину, которая вынуждает тебя это делать! А некоторые еще спросят потом: <Кто там был - мальчик или девочка?>...
Если у вас есть желание и возможность, пожалуйста, распространите информацию с этого сайта или эту статью везде, где это только возможно. И даже если вы убережете только одного ребёнка и поможете одной маме сохранить своё дитя - всё это уже стоило делать!"
lilisa20 желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 2 Возраст : 33 Очки : 5134 Дата регистрации : 2010-11-04
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Чт Ноя 04 2010, 19:46
Однозначно против! Как вообще можно убить жизнь внутри себя?? Этот же зародыш частичка самой себя.
Denyella Модератор
Мое имя : Даня Количество сообщений : 6742 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : Хобби?Разные. Всё на уровне хобби,чтобы грустно не было. Настроение : разное Награды : Очки : 12475 Дата регистрации : 2010-06-06
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Пт Ноя 05 2010, 05:52
Не стала читать..прокрутила.... против,конечно,абортов,но.......стоит ли так гнобить уже совершивших это женщин...? Это жестоко(( Не лучше ли размещать это на мужских сайтах? Пусть они прочувствуют и более тщательно предохраняются.
Эти абортированные, не родившиеся люди - обычные женщины и мужчины. Стоит ли из-за этого так виноватить уже живущих?
Мы ,по сути,обычные муравьи....Рождаемся,причиняем друг другу вред,мучаемся,суетимся,мучительно пытаемся выжить,обманываем,предаём,страдаем,черствеем,болеем,умираем в тяжких муках..... И .вообще,.... под Богом мы все ходим...и рождаются люди только по его воле.Если не родились,значит.....по Божьей воле.
Пусть женщины сами решают.......становится им многодетными тараканихами или нет. На фиг виноватить такими текстами(
Некоторые женщины залетают даже при куче защит...Им,что...теперь не жить,не любить,не гулять?
Глупости всё это))
Мир круто...жестоко перенаселён....уже пришёл тупиковый кризис перепроизводства,перенаселения,глобальной безработицы..........Зачем вы стремитесь размножать людей?
И....,главное,вы точно не любите уже выросших людей,если так активно размещаете садистские истории об абортах - причиняете боль родившимся/неаботрированным/)) Сомнительный садизм?)
_________________ Народные приметы,погода,предупреждения и советы для метеочувствительных.Настрой на свой город. http://www.propogodu.ru/2/7/4/
ИринаГ Спрашивайте совета
Мое имя : Ирина Количество сообщений : 198 Возраст : 41 Географическое положение : Беларусь Настроение : Отличное Очки : 5380 Дата регистрации : 2010-09-17
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 01:18
Вопрос. А если на УЗИ выясняется, что пороки у ребенка, причем физические, уродство, например? Что делать? А если неразвивающаяся беременность? По сути-чистка-это аборт Как в этой ситуации себя вести. Что думать? Писать такие тексты-это не гуманно. Я считаю, что это дело лично каждого. И только ему за это отвечать. И случаи у всех разные. Я возмущена!
Denyella Модератор
Мое имя : Даня Количество сообщений : 6742 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : Хобби?Разные. Всё на уровне хобби,чтобы грустно не было. Настроение : разное Награды : Очки : 12475 Дата регистрации : 2010-06-06
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 01:44
А я и не стала читать. Это ханжество,а не любовь к людям. Нельзя так грузить людей(
_________________ Народные приметы,погода,предупреждения и советы для метеочувствительных.Настрой на свой город. http://www.propogodu.ru/2/7/4/
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 13:53
ИринаГ пишет:
ИринаГ пишет:
Мир круто...жестоко перенаселён....уже пришёл тупиковый кризис перепроизводства,перенаселения,глобальной безработицы..........Зачем вы стремитесь размножать людей?
Так что значит глобальная эвтаназия??? Про презервативы и предохранение хоть кто нибудь дочитался???
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 13:54
very пишет:
А я и не стала читать. Это ханжество,а не любовь к людям. Нельзя так грузить людей(
Я предполагаю что кого то проймет и он изменит свою позицию к этому. И когда он столкнется с выбором он будет знать все последствия. Но у Вас, конечно есть своя теория. Попробую предположить. Несчастные люди узнав, как это происходит с ребенком, те кто это уже сделал будут все жизнь несчастливы с травмированной психикой. А те кто потом будет делать, будут тяжело переживать, страдать и жалеть что узнали правду. Получается если провести аналогию между узаконенными убийствами ( чем аборт по сути является ), получается каждый раз когда показывают репортажи из горячих точек, вооруженных конфликтов. Мы тяжело травмируем психику политиков и военных, они бедняги не заслужили знать и видеть последствия своих действий. Зачем насиловать психику пилотов бомбящих жилые районы, давайте им скажем что они бомбили не людей, а просто необитаемую местность. Или если скажем что кто лишился жизни, то ему было совсем не больно, и для него так даже лучше, так жили там в основном неблагополучные семьи и нечего тут нищету плодить.
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 13:55
Denyella пишет:
Вопрос. А если на УЗИ выясняется, что пороки у ребенка, причем физические, уродство, например? Что делать? А если неразвивающаяся беременность? По сути-чистка-это аборт Как в этой ситуации себя вести. Что думать? Писать такие тексты-это не гуманно. Я считаю, что это дело лично каждого. И только ему за это отвечать. И случаи у всех разные. Я возмущена!
К сведенью аборт по причине изнасилования по статистике (неофициальной, т.е. более страшной) это 0,004% от общего числа абортов. По по мед, показаниям 0,02%...
Проблема аборта - это не экономическая, не материальная проблема. Это вопрос выбора, вопрос соотношения долга, ответственности и человеческого эгоизма: в случае аборта эгоизм берет верх.
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 13:58
Очень странно слышать мнения, тем более мнения "За", людей через это( слава Богу!) не прошедших. Мне было 17 лет, когда я через это прошла. Причем мои родители меня отговаривали, знакомые(кто знал) отговаривали, да даже мой тогдашний МЧ впринципе был не против ребенка, но моя тогдашняя не проходимая 17-летняя тупость и упертость рогом, и желание идти наперекор всем и вся, сделали своё дело. Сейчас мне 22. Во первых, сейчас, когда я этого искренне хочу, я не могу забеременнеть. Догадываетесь из за чего? Во вторых, не было ни дня, что бы я не думала о том что сделала в 17 лет. Это очень страшно, как морально это перенести, так и физически, это очень больно. Мой стих в эту тему. Может кому то поможет избежать величайшей ошибки в жизни...
Грехом таимым забываясь Сквозь бред опять лечу назад... И болью горькой наслаждаясь, Я вспоминаю этот ад.
Тот сон, ужасный, и нелепый, И я в плену....И боль в груди.... Адский конвеер озверелый... Уже обратно нет пути.
И скрежет жуткого метала... И гробовая тишина. Оборвалась и перестала, Существовать, и жить Она...
-Жизнь, что лишь только зарождаясь, Несла на землю яркий свет, Погибла молча задыхаясь... Сказала мама жизни "Нет."
Сказала слёзы поглотив Потом всю жизнь о том жалея... Что гордости не укротив, Себя любимую лилея...
Сказала так, "изнеоткуда", Детской души капризный крик. И удивительное чудо Оборвала в один лишь миг...
ЗЫ: Не спрашивай себя, в каких случаях можно убивать не родившихся. Ответь: за что?
Denyella Модератор
Мое имя : Даня Количество сообщений : 6742 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : Хобби?Разные. Всё на уровне хобби,чтобы грустно не было. Настроение : разное Награды : Очки : 12475 Дата регистрации : 2010-06-06
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 17:12
very пишет:
но моя тогдашняя не проходимая 17-летняя тупость и упертость рогом, и желание идти наперекор всем и вся, сделали своё дело. Сейчас мне 22. Во первых, сейчас, когда я этого искренне хочу, я не могу забеременнеть. Догадываетесь из за чего?
Вери,Вам больше нечем жить что ли? Только о размножении думаете? Пройдёт время и забеременеете,если уж так хочется.Мало времени прошло.Бывают и больше перерывы между беременностями. Но,если Вы склонны к фанатизму,стоит ли Вам рожать,передавать такие гены. Жизнь так многогранная.Попробуйте направить свою неуёмную энергию в иные русла,а не фанатично женщин виноватить и подсаживать на сожаления,мучения.
_________________ Народные приметы,погода,предупреждения и советы для метеочувствительных.Настрой на свой город. http://www.propogodu.ru/2/7/4/
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 17:24
Denyella пишет:
А у нас свобода слова так? Это ведь форум ? Если нечего сказать, это другой вопрос. Мне вообще кажется, что тут кто -то пытается свою совесть успокоить. Совесть она либо есть, либо нет ( это относится и к "муке голове") Вас никто не "Виноватит". Мы просто беседуем :)
Denyella Модератор
Мое имя : Даня Количество сообщений : 6742 Географическое положение : Москва Работа/Хобби : Хобби?Разные. Всё на уровне хобби,чтобы грустно не было. Настроение : разное Награды : Очки : 12475 Дата регистрации : 2010-06-06
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 06 2010, 19:16
Вам, "человеколюбивая", трудно понять,что человек в состоянии заботиться и о душевном благополучии других)) В отличии от Вас) Как-то скудоумно Вы относитесь к правам человека.) Если бы Вы прошли со своей дерьмовой статейкой мимо этого форума - это уважение прав его участников)) В инет люди заходят отдохнуть,а не гадости читать.)
И идите Вы уже со своими параноидальными лекциями на другие сайты))
_________________ Народные приметы,погода,предупреждения и советы для метеочувствительных.Настрой на свой город. http://www.propogodu.ru/2/7/4/
ИринаГ Спрашивайте совета
Мое имя : Ирина Количество сообщений : 198 Возраст : 41 Географическое положение : Беларусь Настроение : Отличное Очки : 5380 Дата регистрации : 2010-09-17
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Вс Ноя 07 2010, 01:28
Даня, умница, я с тобой согласна. Напрягает она как то. Вы, дорогая very и в правду очень зацыкленный человек. Меньше думайте про то , что сделали-толку больше будет. Поверьте, все пройдет и это тоже. Я пишу то, что знаю. Случай у меня похожий был, только не по моей прихоти, а по показаниям и ничего.....
very желанный гость
Мое имя : * Количество сообщений : 7 Очки : 5532 Дата регистрации : 2009-10-09
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Вс Ноя 07 2010, 18:18
ИринаГ пишет:
ИринаГ пишет:
и ничего.....
Вот именно... Сказано в точку.
ИринаГ Спрашивайте совета
Мое имя : Ирина Количество сообщений : 198 Возраст : 41 Географическое положение : Беларусь Настроение : Отличное Очки : 5380 Дата регистрации : 2010-09-17
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Вс Ноя 07 2010, 23:49
Ничего......, в смысле положительном. У меня есть ребенок.
Seraphima Спрашивайте совета
Мое имя : * Количество сообщений : 108 Очки : 2395 Дата регистрации : 2018-09-02
Тема: Re: "жутко интересно" или кто ответит за нас? Сб Ноя 24 2018, 01:03