ОРВИ, грипп и прививка против гриппа

Девочки, привет!
Я что-то сегодня приболела. До 16 часов в постеле провалялась. Наверное грипп. Кто-то на меня чихнул Температуры нет, просто общее недомогание. Голова болит, давление 100/60. Это для меня низкое. Вообщем вся как разбитое корыто.

Ева
Галя, это не грипп, я думаю, скорее ОРВИ какое-то, тк грипп почти всегда с высокой т-рой проходит. К нам на днях приезжала наша врач, которая ребенка наблюдает (я давно пользуюсь услугами платного врача из клиники), нам плановую прививку надо было сделать. Я у нее спросила про грипп, на что она ответила, что сейчас много именно ОРВИ. Да и когда ребенок гриппом болел в апреле этого года, все выглядело совсем не так, как при обычной простуде.
Читала в инете, что в Питере пик гриппа ждут к Новому году. И что типы вирусов в этом сезоне оказались другими, а не теми, которые ожидались. Поэтому срочно мобилизуют силы те структуры, которые отвечают за выпуск нужных вакцин. Я вот сама никогда прививку от гриппа не делала и ребенку тоже, интересно, имеет ли смысл сделать ее, когда пойдет в школу? Ребенок аллергичный, поэтому делаю прививки, сто раз все обдумав.

Татка

Наташа, скорее всего ОРВИ, вчера попила растворенные порошочки Февекс и к вечеру полегче стало. Сегодня уже более-менее себя чувствую, но все-равно дискомфортно

Цитата :

Я вот сама никогда прививку от гриппа не делала и ребенку тоже, интересно, имеет ли смысл сделать ее, когда пойдет в школу? Ребенок аллергичный, поэтому делаю прививки, сто раз все обдумав.

А вот по-поводу прививки против гриппа могу сказать точно, что у каждого человека индивидуальная непереносимость. У меня всегда грипп проходил без осложнений.
В 25 лет моя подруга уговорила меня пойти сделать прививку против гриппа . Ей видите ли одной не хотелось пойти. И на следующий же день я слегла и болела очень тяжело две недели. Так, что эта прививка мне запомнилась на всю жизнь.

Ева
Галя, я в этом году смотрела по нашему питерскому ТВ передачу про грипп. Выступал какой-то доктор из института гриппа. Он сказал, что мол, многие жалуется, что сделали прививку от гриппа и заболели. Что этого не может быть (хотя согласна, что очень даже может, среди моих знакомых таких достаточно). Тут причина в другом: видимо человек на момент вакцинации уже успел контактировать с вирусом и являлся его носителем, т.е. заболевал. А на момент прививки надо быть абсолютно здоровым. Видимо прививка пришлась на тот момент, когда человек уже являлся носителем вируса и поэтому получилась такая реакция. Поэтому нужно (врачам в данном случае) очень внимательно относиться к осмотру пациента и его опросу, каким-то жалобам, но на деле этим пренебрегают и просто колют и все... Вот вкратце так он и сказал. Если бы человек пришел на прививку совершенно здоровым, таких тяжелых реакций (кроме аллергии) не было бы.

Татака
Наташа, но я когда шла на прививку была совершенно здоровой, как мне тогда показалось. Жалоб у меня не было.
Как тогда мог врач определить заболевала я или нет? И делала я прививку до прихода вируса в город. Поэтому заболеть я гриппом в то время не могла. Значит все-таки другая причина

Ева
Галя, тогда я не знаю... Просто запомнила то интервью доктора по ТВ, тк подобных случаев знаю много... Обычно после этого люди больше никогда не прививаются от гриппа
Педиатр, что наблюдает Сашика, сказала, что появилось новое средство для профилактики (и лечения) подобных состояний. Надо пропить 10 дней какие-то флаконы, потом месяц перерыв, снова пропить и т.д. В период эпидемий. Но глянула я в интернете на стоимость в аптеках Питера и что-то засомневалась... Цена за упаковку из 10 флаконов (как раз курс для ребенка) от 500 до 600 с лишним рублей - что-то дороговато. Препарат называется Имунорикс, делает его Солвей Фарма. Он предохраняет как от бактериальной, так и от вирусной природы заболевания (например, Арбидол защищает только от вирусной).

Вот тут есть информация про грипп http://www.protivgrippa.ru/

Татка

Цитата :

Обычно после этого люди больше никогда не прививаются от гриппа

Наташа, вот и я после той прививки никогда больше не прививалась

Цитата :

от 500 до 600 с лишним рублей - что-то дороговато. Препарат называется Имунорикс, делает его Солвей Фарма

В принципе, если помогает, то можно и потратиться. А если нет, то это выкинутые деньги на ветер. В названии Имунорикс присутствует слово имунный, а это значит, что препарат должен поддерживать имунную систему. Вроде бы хорошо, но ...

Арбидол хорошие таблетки - быстро на ноги поднимает. Многие о нем отзываются хорошо.

Наташа, спасибо за ссылочку на сайт про грипп. Хороший сайт - почитала. Полезная информация.

Я бы не стала "подхлёстывать" иммунитет препаратами типа "Иммудон","ИРС-19"от Солвея,хотя бы только потому,что в состав этих препаратов входят соединения ртути.А вообще иммунология довольно новая наука и ежегодные Нобелевские премии вручаются иммунологам ежегодно уже более 20 лет и мне совсем не хочется быть испытательной площадкой.

Pinus

Цитата :

"Иммудон","ИРС-19"от Солвея,хотя бы только потому,что в состав этих препаратов входят соединения ртути

Ирина, а что, эти препараты прописывают врачи?
Сейчас часто врачи из детской поликлиники направляют детей в клиники на обследование иммунной системы. Когда дочка была подростком, ее тоже направляли, но мы так и не сходили.

Ева
Галя, имудон и ИРС-19 моему ребенку прописывала врач, я от нее о них и узнала. Они свободно продаются в аптеках. Знаю точно от других мам, что в нашей поликлинике врачи так же назначают эти препараты. По моим наблюдениям, большого эффекта они не дают. Я применяю обычно когда едем с ребенком в места большого скопления людей - цирк, кино,магазин и проч, для профилактики. А сейчас перестала давать - вместо этого мажу нос оксолиновой мазью.
По поводу небольшой практики использования имуностимулирующих препаратов: меня тоже пугает, что не так давно все это придумано и на нас, возможно, просто испытывают новые лекарства. Это пугает.... И вообще складывается впечатление, что нам при помощи рекламы внушают, что наша иммунная система расшатана и нуждается в поддержке, что без иммунных препаратов мы "загнемся"... А может на самом деле все не так уж плохо?

Татка

Цитата :

имудон и ИРС-19 моему ребенку прописывала врач, я от нее о них и узнала. Они свободно продаются в аптеках

Кошмар Если в их состав входит ртуть, они же тогда детям вредны

Цитата :

возможно, просто испытывают новые лекарства. Это пугает...

У меня тоже такое же мнение складывается. Особенно, когда нас врачи отправляют по каким-то особенным рецептам не в настоящую аптеку, а в какие-то побочные филиалы от фирм - производителей лекарства.

И еще, всегда интересен тот факт, что каждый год объявляют, что к нам придет такой-то вирус гриппа и тут же выпускается новая вакцина и лекарства. Такое ощущение, что кто-то специально запускает вирус гриппа, для того, чтобы продать лекарство и проверить его в действии

Ева пишет:

И еще, всегда интересен тот факт, что каждый год объявляют, что к нам придет такой-то вирус гриппа и тут же выпускается новая вакцина и лекарства. Такое ощущение, что кто-то специально запускает вирус гриппа, для того, чтобы продать лекарство и проверить его в действии

Согласна полностью.
А вот про содержание в лекарствах ртути я, честно говоря, не знала...

Сейчас вот тут http://www.solvay-pharma.ru/imudon/article.aspx?id=830 посмотрела на состав Имудона - ртути не указано. Правда, это еще не означает, что ее там нет... Может, просто не стали указывать?
А вот тут написано про ИРС-19 http://www.solvay-pharma.ru/irs19/article.aspx?id=1240. Это сайт Солвей Фарма.

Наташа, прочитала. То, что написано в описании - все не так страшно, а ИРС-19 вообще можно применять с 3-х месяцев. Может ртуть намеренно не указывается в составе препаратов или называется по другому - непонятному для обывателя словом

Девочки в составе этих препаратов есть-меркуриаты и мертиоляты,а это и есть соли ртути.Кстати,меркуриаты входят в состав очень многих вакцин для прививок,может и поэтому столько осложнений после вакцинаций?!

Татка, я прошлась по твоей ссылке про имудон,в спомогательных веществах про меркуриаты и метиоляты ни слова,но у меня в инструкции по применению(листок-вкладыш коробочке с препаратом)они есть.Кому,блин,верить?

Ирина, так производители все-равно не указывают, что в состав препарата входят меркуриаты.

Цитата :

меркуриаты входят в состав очень многих вакцин для прививок,может и поэтому столько осложнений после вакцинаций?!

И не только осложнения после вакцинаций. Почему сейчас большая часть населения чувствует себя уставшими? Как мы называем - хроническая усталость. Почему наши бабушки не чувствовали хроническую усталость, а именно наше поколение это ощущает? Ведь именно нас начали прививать с детства - вот может это и начинает в последствии сказываться на здоровье ...

Pinus

Цитата :

,в спомогательных веществах про меркуриаты ни слова,но у меня в инструкции по применению(листок-вкладыш коробочке с препаратом)они есть

Ирина, я думаю, верить листочку-вкладышу. В интернете намеренно не сообщают о составе. Т.к. если прочитаешь в интернете, то вкладыш не все читают. Тем более, я вообще не понимаю, что обозначают некоторые названия. Получается, что я читаю только показания и побочные эффекты...

Вот здесь интересная статья,правда,она рассчитана на врачей,поэтому ,довольно трудно воспринимается.Но красным канатом в ней прослеживается афоризм-одно лечим,другое калечим и самое страшное-борьба фармацетивческих компаний за нас-потенциальных поедателей их разработок.

Цитата :

Чрезмерное увлечение аспирином населения заставляет административные органы предпринимать ответные шаги по ограническию его потребления. Так, с наступлением ежегодного сезона гриппа врачи США предупреждают, что при гриппе не стоит принимать аспирин или другое жаропонижающее. Ибо известно, что вызываемая гриппом лихорадка является естественной защитной реакцией организма на инфекцию. Принимая жаропонижающее, человек только мешает организму самому справиться с заболеванием. А поэтому процесс борьбы с вирусом затягивается, продлевая болезнь как минимум на 3 дня. К примеру, врачи штата Мерилэнд выяснили, что больные гриппом, принимавшие аспирин, в среднем болели 8-9 дней, тогда как те же, кто не принимал жаропонижающих, поправлялись уже через 5 дней.

Ирина, статья написана для врачей, но я много для себя нашла полезной информации с которой раньше не сталкивалась. Очень много лекарственных препаратов мы поедаем, как только начинаем заболевать. Тот же аспирин, который принимаем постоянно при каждом недомогании. Единственное, что сейчас аспирин разводим в стакане с водой. Может быть не так влияет на организм, как если бы его пропить таблетками.
А вообще, статья очень хорошая. Полезно в нее заглянуть при приеме того или иного лекарства

Девочки, я сейчас специально глянула на листки-вкладыши в Имудон и ИРС-19 (упаковки остались еще с весны): так вот в имудоне ни слова про меркуриаты, а вот в ИРСе написано прямо на коробке, сколько его содержится... Спасибо Pinus за информацию об этом, буду иметь в виду. И еще при случае обязательно спрошу у врача... Теперь даже не знаю, давать их ребенку или нет . В апреле еще давала. В этом сезоне еще ни разу... Не хочется, чтобы ребенок болел - мы хоть и не ходим в садик, но места больших скоплений людей (и детей) посещаем все равно, так что риск подцепить минимум ОРВИ конечно есть. Вот и не знаешь теперь, как его обезопасить... А методы типа поедания чеснока или лимона в нашем случае не применимы (об этом я писала в теме про капризы ребенка в еде) - мое чадо в их сторону даже не посмотрит...
Сегодня одна знакомая сказала, что в наших сертоловских садиках детям делают какие-то маски с ингаляциями, дают кислородные коктейли - все в качестве профилактики простудных заболеваний. Но судя по количеству знакомых детей, уже успевших заболеть не по одному разу с начала сентября, это мало помогает...

Ева я тоже для себя много интересного нашла.Например,препарат от кашля,который нам выписывал наш педиатр-кленбутерол,является анаболиком,который принимают культуристы.Ой,век живи и век учись и неграмотной помрёшь!
Татка дочери имудон выписывали в 2005г.и упаковка фиолетового цвета,а на фото по твоей ссылке упаковка бордового цвета,может производитель под давлением общественности или по результатом клинических исследований сменил ртутный консервант на поливидон,содержащий йод?!Я купила, но почитав состав дома решила недавать ,ещё успеет за свою жизнь гадости поесть!
Татка моя дама тоже не выносит запаха чеснока и лука в еде.Нам наша воспитательница предложила в группе всем сделать чесночные кулоны и унас был самый маленький процент заболеваемости.Описать процесс его изготовления?

Pinus
Это наверное когда в контейнер от Киндера кладется чеснок, а в самом контейнере делаются дырочки? Если речь об этом, то я где-то уже читала. Надо попробовать, я совсем об этом способе забыла. И еще родственница летом была в Ялте и привезла мне маленький кулон в виде амфоры и пузырек ароматических масел от простуды, нужно в кулон налить капель и повесить на шею, помогает в период эпидемий. Недавно налила туда это средство - пахнет эвкалиптом и чем-то еще, там состав сложный (травок много).

Имудон мы впервые попробовали в конце 2006 года и он уже тогда был такой,как на картинке на сайте Солвей Фарма. Видимо меняется не только дизайн, но и содержание аннотации к лекарству, а что уж там внутри - этого наверное производитель не расскажет до конца...

[quoteЭто наверное когда в контейнер от Киндера кладется чеснок, а в самом контейнере делаются дырочки?] [/quote]
Да это оно или можно просто очищенные зубчики проколоть шилом и повесть на шнурок.

А я заставляла дочку нюхать чеснок, особенно когда заболевала. Сначала одной ноздрей, затем второй... Тоже хорошо. Можно для профилактики использовать.
Я и сама так иногда делаю, когда начинаю заболевать